На главную форума HuntDogs.Ru

    На главную     Написать письмо     Поиск по сайту     Карта сайта     Консультант on-line: 384419957 
Сейчас на сайте:  
Вернуться   Форум HuntDogs.Ru - Охотничьи собаки и охота с ними > ПОРОДНЫЕ ФОРУМЫ > СОБАКОВОДСТВО (Общий Раздел)

Регистрация Галерея Справка Пользователи Календарь Все разделы прочитаны

СОБАКОВОДСТВО (Общий Раздел) Раздел для общих тем собаководства.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.07.2010, 11:44   #1
Фомин
Активный участник
 
Аватар для Фомин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 576
Наш ответ "Чемберлену"

Устав слушать рассказы о беспородных и без родословных собаках, «блестящих охотниках, что и Чемпионы позавидуют» в целях пропаганды правильной охоты и развития кровного охотничьего собаководства

ИП Фомин предлагает охотникам

«ДЕМОНСТРАЦИОННУЮ ОХОТУ с курцхааром»

по всем видам разрешенной дичи

курцхаар НАПАРНИК 21 сентября 2005 г.р.
2-х кратный Чемпион состязаний, 5-ти кратный полевой победитель

Дипломы по рабочим качествам
2 диплома 1-й степени, 2 диплома 2-й степени, 3 диплома 3-й степени по ФАЗАНУ
1 диплом 2-й степени, 13 дипломов 3-й степени по ПЕРЕПЕЛУ
1 диплом 2-й степени, 3 диплома 3-й степени по КУРОПАТКЕ
2 диплома 3-й степени по болотно-луговой дичи ДУПЕЛЬ, БЕКАС
2 диплома 1-й степени, 2 диплома 3-й степени по водоплавающей дичи УТКА
1 диплом 1-й степени, 3 диплома 2-й степени, 2 диплома 3-й степени КАБАН
4 диплома 1-й степени, 2 диплома 2-й степени ВОЛЬЕРНЫЙ БАРСУК
1 диплом 2-й степени, 3 диплома 3-й степени КРОВЯНОЙ СЛЕД

7-ми кратный ЧЕМПИОН Адыгейской Республиканской, 63-й Ростовской,
37-й Волгоградской, 9-й Краснодарской городской, 50-й Ставропольской,
49-й Краснодарской краевой, 117-й Московской ВЫСТАВОК охотничьих собак.

Подробная информация о курцхааре Напарник на сайтах HuntDogs.Ru: № по базе 1609;
Мишутка и Напарник; Мишутка56

Демонстрационная охота проводится в разрешенные дни охоты
в угодьях общего пользования.
По желанию охотника, в угодьях предпочтительных для него.

Обязательные условия: 1. только один охотник.
2. наличие необходимых документов и разрешений.
3. отсутствие других собак.
Оплата предварительная 3000 рублей/день охоты
р/с--------------------------------
Проезд более 50-ти километров от г. Краснодара + 5 рублей км.

Дополнительные услуги: 1. Доставка к месту охоты и обратно + 8 рублей км.
2. Памятный фильм об охоте. 1000 руб.
3. фильм к/с «Мишутка и Напарник» 200 руб.

ЗАПИСЬ ПРЕДВАРИТЕЛЬНАЯ
с составлением договора об оказании услуг и ответственности сторон
т. 8 918 233 88 52 Фомин Михаил Яковлевич
Фомин вне форума   Ответить с цитированием
 
Старый 27.07.2010, 20:12   #2
HuntDogs.Ru
Администратор
 
Аватар для HuntDogs.Ru
 
Регистрация: 11.09.2008
Сообщений: 477
В чем прикол не могу понять? Или новый вид заработка такой? :-)
HuntDogs.Ru вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2010, 21:21   #3
Фомин
Активный участник
 
Аватар для Фомин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 576
Объясняю. Где обыкновенный, безсобачный, охотник может увидеть работу собаки?, мы ведь охотимся индивидуально, сливаемся так сказать.
Правильный ответ-только в охотхозяйстве, штатную, которая до выхода на охоту на цепи сидела. О каких документах-дипломах речь, но именно такая собака и поражает воображение охотника-других он не видел.
Фомин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.07.2010, 21:29   #4
Фомин
Активный участник
 
Аватар для Фомин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 576
Прошло более суток после открытия темы, сколько просмотров и ответов уже можно увидеть.
Хотелось бы пояснить некоторые моменты.
Тема открыта в разделе собаководство, а не приглашение на охоту или коммерческая охота, спасибо модераторам, что не переместили. Подразумевается демонстрация работы собаки, (дипломированной и титулованной) в общедоступных угодьях, т.е. там, где охотится большинство из нас, по реально встреченной дичи, с отстрелом разрешенной.
Участвовать может любой желающий от новичка, не имеющего внедорожника или вообще машины, добраться к месту охоты, еще не купившего ружье-собаку, просто интересующего и собирающего информацию к размышлению, в том числе о потенциальных родителях СВОЕГО, будущего щенка. Получающего пояснения в процессе охоты. До человека искушенного, знающего охоту с собакой не понаслышке, может быть подбирающего пару для вязки и приезжающего на охоту с телохранителями. Встречались и те и другие.
Имеет, скажем «заказчик», возможность охотиться в «закрытых угодьях», он решает вопросы с пропуском в эти места и «демонстрационная» охота проводится там. Желает сравнить работу собаки в тех местах, где преимущественно охотится, никаких проблем, все предусмотрено.
Испытания-состязания не дают возможность оценить отношение к битой дичи, (кроме утки и кровяного следа), а приносит собака кроваво-кишечный-перьевой комок вместо перепела, или сжирает половину зайца, на глазах хозяина, пока он не подбежит и с ебуками не отберет, об этом владельцы умалчивают, а в рассказах, послушаешь, да лучше собаки и быть не может.
Что может безсобачный охотник увидеть, только «публичную собаку» принадлежащую егерю или местному «Суровому охотнику»(определение взято у Воробья на МЕДВЕДЬем сайте) и послушать их же рассказы, восхищенно поглядывая на собачку сидящую на цепи (по другому нельзя курочки-гусочки другая худоба, огородик), снизойдет хозяин и щеночка пообещает от соседского «рабочего» кобелька и денежку небольшую возьмет.
Речь идет о ЛЕГАВЫХ. Лайки, гончие совершенно другая специфика, но и там свободных ушей хватает.
Другая крайность ВЫСТАВОЧНЫЕ ЧЕМПИОНЫ, с ужасом наблюдаю, куда идут наши Дратхаары, а докричаться не могу, им надо щенков реализовывать, посмотрите объявления, одни Чемпионы, (от юных до Интер) и вязки в Германии. Все свободны от дисплазии тазобедренных суставов, как в рекламе «ВСЕ АВТОМОБИЛИ С ПТС!» В поле и неопытный заметит, а все щенкородные органы работают нормально. Понимаете?
Вообще надо бы обязать заводчиков и владельцев племенных кобелей проводить такие охоты, а не розетки с выставок демонстрировать.

Самолюбие тешим? А вдруг незнакомый-охотничек долбо. б попадётся...., собу не жалко под хрен знает кого подставлять??
Такой вопрос был.
За годы моей работы дальнобойщиком, ЧЕТЫРЕЖДЫ, видел сбитых лосей на МКАД, сбитых автомобилем, которые стояли здесь же с разными повреждениями, двоих лосей при мне достреливали работники ГАИ, кабана приходилось встречать не далее 4-х км. от Краснодара, т.е. встреча со зверем не исключается.
А по собакам, вспомните, сколько их погибает на охоте по вине ОПЫТНЫХ охотников, у меня последний случай- Лайка, держащая кабана с несколькими другими собаками, закрытая кабаном, (на одной директрисе), Бывалый, опытнейший охотник, хладнокровно дожидается, когда собаки расступаются, выстрел, пуля навылет убивает и прекрасную Лайку, находящуюся за кабаном.
Сколько погибает в быту. Кощунственно вспоминать, летели люди из РАЯ в РАЙ, из Рио-де-Жанейро в Париж, над Атлантикой, а дети, отдыхающие в Ейске?, а «Хромая лошадь» в Перми?
Все должно быть оговорено в договоре, страховать собаку можно, поинтересовался, а получить компенсацию большой вопрос??????? (неделю трупик таскать надо, на всякие экспертизы и комиссии)
Возникает вопрос. КАК ОЦЕНИТЬ СОБАКУ? Вульгарно в рублях? Для обоснования в Суде? Ясно, что никто не хочет гибели, повреждения, увечья. Но даже если просто продать?. Из чего складывается стоимость охотничьей собаки?. Вот тут, наверное, должны учитываться СОСТЯЗАТЕЛЬНЫЕ дипломы и ТИТУЛЫ, результаты ВЫСТАВОК. Развивает это кровное охотничье собаководство?
Предварительная оплата подтверждает серьезность намерений (почитайте положения о крупных состязаниях) и у Заказчика остается на руках платежный документ, так же аргумент в Суде на безответственного организатора-махинатора-комбинатора ИСПОЛНИТЕЛЯ.
По фильмам, снимаю много, продавал только на выставках, на состязаниях раздаю, отзывов мало, в основном от экспертов, неинтересно смотреть, если там нет себя-любимого, а затраты ощутимые. Надоело с семьи тянуть, надо переходить на самоокупаемость и поездки тоже средств требуют.
Фомин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 20:37   #5
Фомин
Активный участник
 
Аватар для Фомин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 576
Цитата:
Сообщение от Фомин Посмотреть сообщение
Возникает вопрос. КАК ОЦЕНИТЬ СОБАКУ? Вульгарно в рублях?
вот нашел

Методика расчета цены охотничьей собаки
(только для судебных дел!)

Стоимость собаки равна сумме, полученной от произведения средней
рыночной цены щенка той или иной породы, сложившейся в данном
регионе, на коэффициент стоимости собаки.

1. Оценка происхождения.
Происхождение оценивается максимально 2 баллами:
- наличие родителей (отец, мать) по 0,1 балла (0,1х2-всего 0,2
балла);
- при наличии у родителей оценки за экстерьер не ниже «хорошо»: отец
0,2 балла, мать 0,2 балла, всего 0,4 балла;
- при наличии у родителей диплома за охотничьи качества по 0,2 балла
за каждого: отец 0,2 балла, мать 0,2 балла, всего 0,4 балла;
- при наличии прадедов и прабабок по 0,05 (0,05х8 ), всего 0,4 балла;
- при наличии прапрадедов и прапрабабок (0,0125х16), всего 0,2
балла.

2. Оценка охотничьих качеств.
Учитываются только высшие по степени дипломы – основной и
дополнительный (повторный), а также и за универсальность.
Максимально 5,3 балла.
Основной диплом:
I степени – 4 балла
II степени – 3,5 балла
III степени – 3 балла
Дополнительный (повторный) диплом:
I степени – 1 балл
II степени – 0,8 балла
III степени – 0.5 балла
Диплом за униврсальность:
I степени – 0,3 балла
II степени – 0,2 балла
III степени – 0,1 балла

3. Оценка потомства.
Учитываются и оцениваются только потомки (дети), имеющие диплом за
охотничьи качества и оценку за экстерьер не ниже «хорошо».
Учитываются, как для суки, так и для кобеля, не более шести классных
потомков. Максимально 5,4 балла.
Экстерьер:
отлично – 0,4 балла
очень хорошо – 0,3 балла
хорошо – 0,2 балла
Полевые дипломы:
I степени – 0,5 балла
II степени – 0,4 балла
III степени – 0,3 балла

4. Оценка экстерьера.
Балловая оценка за экстерьер проставляется на основании одной высшей
оценки. При оценке «удовлетворительно» балловая оценка за экстерьер
не начисляется.
Максимально – 4 балла.
Чемпион – 4 балла
Отлично – 3 балла
Очень хорошо – 2 балла
Хорошо – 1 балл

Образец заключения:
Заключение эксперта-кинолога
Я, (Ф.И.О.), эксперт-кинолог (категория, наименование
кинологической организации) произвел экспертную оценку
стоимости охотничьей собаки породы ____________ по кличке
___________, свидетельство № __________ ВПКОС №_________,
принадлежащей _________________, проживающего по адресу
___________ составляет ________________.
На соновании проведенной экспертизы цена вышеуказанной собаки
составляет ___________.
Обоснование заключения
Охотничья собака по кличке _________, свидетельство №
__________, ВПКОС № _________, имеет:
1. Происхождение - полную 4-х коленную родословную - 2 балла.
2. Охотничьи качества - основной диплом I степени - 4 балла,
дополнительный диплом II степени - 0,8 балла, диплом за
универсальность III степени - 0,1 балла.
3. Потомство - 2 классных потомка:
а) экстерьер - отлично - 0,4 балла;
диплом II степени - 0,4 балла;
б) экстерьер - очень хорошо - 0,3 балла, диплом II степени -
0,4 балла.
4. Оценку экстерьера - отлично - 3 балла.
Коэффициент стоимости собаки равен 9,24 балла.
Средняя стоимость щенка в возрасте 1 месяца равна - 1000 руб.
Стоимость собаки равна
10000 руб. х 9,24 балла = 92 400 руб.
Эксперт-кинолог _________ (подпись)


(только для судебных дел!)
Фомин вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.07.2010, 23:04   #6
Фомин
Активный участник
 
Аватар для Фомин
 
Регистрация: 19.02.2009
Адрес: Краснодар
Сообщений: 576
Вот письмо из личной переписки, от толкового юриста и собаковода
(публикуется с его разрешения)

Эти методики я читал, но они вовсе неубедительны, поскольку всякие коэффициенты взяты "от балды", а сам расчет, сродни бонитировке.
В любой оценочной экспертизе первостепенное значение имеет среднерыночная цена товара - на нее и нужно ориентироваться. Однако, у нас практически никто взрослых собак не продает, поэтому приходится сравнивать с зарубежными аналогами, в частности с немецкими, где полным полно объявлений о продаже взрослых собак.
Общий подход к оценке стоимости взрослой собаки у меня такой.
К среднерыночной стоимости щенка прибавляем транспортные расходы по его доставке, среднерыночную стоимость:
- суточного кормления
- ветеринарного обслуживания сообразно возраста собаки
+ иные подтвержденные расходы на собаку.
Этим мы обеспечиваем размер понесенных нами расходов просто по проживанию собаки
Далее рассчитываем "коммерческую" прикладную стоимость:
1. учитываем стоимость натаски
2. берем перечень мероприятий, в которых приняла участие собака, и из этого перечня вычисляем расходы на проезд туда-обратно, проживание, суммируем стоимость стартовых взносов;

После оцениваем упущенную выгоду (если речь идет о гибели собаки):
анализируем количество и качество полученных дипломов на выставках и состязаниях и оцениваем количество и качество вязок. Вычисляем среднее количество вязок в год (для кобелей) и с учетом репродуктивного возраста - до 10 лет (возраст берем из Правил проведения испытаний и состязаний где ограничивается участи именно 10 годами - после никакой особенно эффективной охоты уже быть не может) - вычисляем примерный доход от продажи алиментных щенков.
Для сук расчет ведется, исходя из примерно 4 вязок за их жизнь и среднее количество рожденных щенков, за минусом (!) расходов по осуществлению вязки и выращиванию щенков (тогда расчет будет убедительным)

Полученные цифры сопоставляем со среднерыночными и выводим окончательную стоимость.

П.С. Пишу это экспромтом, т.к. до этого только единожды писал справку для суда, но там, у мужика была сука, не имеющая дипломов (ее застрелил участковый), в возрасте 4 лет, и тогда мы ее оценили в 1500 Евро.

Официальную оценку осуществляют аттестованные эксперты для целей судебного разбирательства, а на бытовом уровне достаточно будет и клубного заключения.
Опубликовать можно, но повторюсь, что писал на скорую руку, поэтому что-то мог упустить.
Фомин вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:55.